|
|
#14 
inSkO @ 09.06.08 19:43 |
[пожаловаться]
|
|
автар молодец, интересная статья, возьму на заметочку. тащи зачетку
|
|
|
|
#18
nx_ @ 09.06.08 19:50 |
[пожаловаться]
|
|
Нормально написал, не зря демы смотришь
|
|
|
|
#20
posix @ 09.06.08 19:57 |
[пожаловаться]
|
|
Давно на пп очередная тема в ветке CS не начиналась столь обдуманным и содержательным постом :] Приятно было почитать, пиши исч0 куле :]
|
|
|
|
#21
SJe @ 09.06.08 19:57 |
[пожаловаться]
|
|
Прочитал...толковый ты мужик,что тут сказать.В какой тиме играешь? Не надоело столько лет отдать КС'у? Или ты добится еще большего хочешь? Согласен в том,что Kane > Sally,и в большинстве своем из того,что ты перечислил! Смотрел игру forZe vs Broblay? Там они тоже,как ты тут написал,использовали грамотные тактики,и делали это из-за опыта своих игроков)) В общем статья на 5+,хотя не кл,да и миксы редко играю,приму на заметочку,так сказать,узнаю побольше)
|
|
|
|
#30
pOCKES @ 09.06.08 20:14 |
[пожаловаться]
|
|
аффтор чоток :jigul: многое вынес для себя пасиба 3бана)
|
|
|
|
#32
NkM @ 09.06.08 20:26 |
[пожаловаться]
|
|
 автор просто молодец! очень интересное рассуждение, приятно прочесть давненько такого на пп не видел будут еще мысли выкладывай будем читать
|
|
|
|
#39
immidan @ 09.06.08 23:24 |
[пожаловаться]
|
|
Ну то, что тактику на раунд капитан должен выбирать не просто из наработок команды, а в стратегическом плане на всю игру с учетом слабых мест противника и использовавшихся в предыдущих раундах тактик, это очевидно.
Преимущество стандартов в том, что от ситуации можно провести атаку на любой плант, но они и легче читаются, когда же команда использует разные тактики, то противнику сложнее угадать куда будет атака в следующем раунде, здесь могут помочь только опыт и интуиция.
Также можно привести пример грамотного использования тактик, когда например на д2 команда за атаку несколько раундов подряд занимают A через zz и длину. Ct вынуждены усилять A, но также ждут резкой атаки на B, так как подозревают, что враг не может все время играть по одной тактике. А тс в свою очередь в некст раунде играют по внешне похожей со стороны для ct тактике, но она существенно отличается. Т.е. после подготовительных операций по z идут только двое и создают имитацию атаки, а 3 тихо уходят в темный и готовят выход на B. Ct видят, что закидывают z и думают, что в очередной раз противник решил сыграть аналогично, а на самом деле 3 тс с плантом выходят на В (в идеале челы, держащие B сразу побегут хелповать, так как другой пойнт уже брали несколько раз подряд, либо останется только один, и то его могут подловить в невыгодной для него позиции).
Т.е. я к тому, что играются не просто разные тактики, а внешне похожие для противника, но с разной "концовкой", что может еще больше запутать.
Ну и еще один пример, когда после взятия пистолетного раунда за атаку, 2 следующих, пока у кт эко, играются не так, как против девайсов, по другому (например на д2 все B или длина с проверкой холда), так как если играть одинаково, это ускоряет процесс прочтения схемы вашей игры противником.
Ну и тактические нароботки в свою очередь это модели, а ведь случаются непредвиденные тактиками ситуации, быстрые минусы и т.д. Тут важно умение команды переигрывать противника после размена, "разруливание" ситуаций  Тактики лишь помогают сложить такие ситуации, чтобы создать для себя более выгодные условия, чем для противника (развод с дальнейшим заходом на ослабленный пойнт и т.д.)
Короче мб я недоходчиво объяснил, но кому надо, тот понял 
|
|
|
|
#42
Archbishop2 @ 10.06.08 11:30 |
[пожаловаться]
|
|
№11 "габедан топа5 из ачириднова мухасранска, каторый 5 раз пасматрев демку может назвать рост" - не надо грязи. Мухосранск-не мухосранск, а автор явно поопытнее большинства тут сидящих.
2Аффтар - из твоих слов получается, что:
1) у атаки всегда будет преимущество, поскольку КТ никогда не могут знать точно, где будет прорыв
2) КТ смогут вытягивать только исключительно за счет личного скилла игроков, т.е. когда один контр разменивается на 2 терров, в среднем. Что в случае игры ВП-ЕГ или ВП-ФН невозможно, поскольку и ЕГ, и ФН банально перестреливали наших.
На инферно я не увидел у ЕГ ничего особо крутого, там просто бегал задрот-Найнспот и отстреливал наших.
|
|
|
|
#44
Archbishop2 @ 10.06.08 12:10 |
[пожаловаться]
|
|
№43 "То, что точек две, подразумевает разделение сил))" - ну это понятно. Я немного о другом - пассивно сидеть в обороне означает, что тебя рано или поздно сомнут. Однако и тупо по одиночке аркадить, как любят делать бегрипы, также не следует. Нужен некий баланс, т.е. оборона активная, с одной стороны держат точки, с другой стороны терры всегда опасаются резкой аркады со стороны КТ. Мне кажется именно в этом и отличаются сильные команды от слабых.
"А наши их не перестреливали? Тогда почему 4 американца были в минусе, а фнатики за ст не вытянули на личном скилле, который ты говоришь у них намного выше? "
По одной игре сложно судить. Ты посмотри как стреляли Инс, Карн, Форест, да и вообще все ФН. У наших так раньше только Эдвард мог исполнить, да и то не всегда. В последнее вермя он какойто вялый, то ли ему просто запрещают проявлять инициативу, то ли еще чтото, х3 в общем.
|
|
|
|
#47
Nemiraaaaafff @ 10.06.08 12:16 |
[пожаловаться]
|
|
очень хорошо написал, все правильно имхо. тот же аг.блейд говорил тоже самое, про "русский стиль игры" от холда...
|
|
|
|
#48
gotohome @ 10.06.08 12:19 |
[пожаловаться]
|
|
в принципе хороший разбор игр, graver нервно курит в туалете =))
|
|
|
|
#49
crazyland @ 10.06.08 12:22 |
[пожаловаться]
|
|
как-то банально ты описал всё... вот в чём автор не прав имхо: по его мнению фанатики строят обоону исходя из действий атаки, но что фанатик, что другие команды, конечно, учитывают это, но надеюсь тебе извесно понятие ИНИЦИАТИВА.. дефенс своей активной обороной с вылазками под флешками могут нарушить всю, еще не начавшуюся атаку... инициатива придает уверенности и тот кто задаёт игру - обычно выйгрывает.. да и вообще нет идеальной тактики - холд на всех позициях тоже хорош если он эффективен, ВСЁ хорошо, что приносит свои плоды, если у команды лучше получается играть так, то им лучше так и играть
|
|
|
|
#50
Archbishop2 @ 10.06.08 12:36 |
[пожаловаться]
|
|
№46 игры с последнего шоуматча не все смотрел еще, да и шоуматч это не то совсем. Давай все таки смотреть на серьезные игры с крупных чампов, потому что именно там противники выкладываются полностью и играют всерьез.
Наши не намного хуже фнатиков. Но в целом - слабее. Про бегрипов я вообще не говорю. У нас каждый второй говорит чтото типа "ах, какой аим у Хека, Флатры, Редмана, ну просто е6ошат!" - но почему то, когда сталкиваются со всякими Валле и Алленами, то умирают как мухи. Причем тут нельзя списать на "тимплей" или еще чтото. Тут просто оба выходят лоб в лоб, и наш умирает чаще. Это о чем то говорит.
|
|
|
|
#56
Freeman @ 10.06.08 13:02 |
[пожаловаться]
|
|
"я уже почти 4 года нахожусь в команде топ5 своей области" дальше читать не стал
|
|
|
|
#58
Archbishop2 @ 10.06.08 13:21 |
[пожаловаться]
|
|
№53 Ну вот смотри. Я помню еще те времена, когда М19 с форзами играли. Форзы все время проигрывали, хотя индивидуально стрельба у них посильнее была. Т.е. на демках было ВИДНО, что в ситуации 1в1, когда оба не флешенные, оба лоб в лоб, т.е. "честные" условия, то более сильный стрелок побеждал.
А что мы видим в играх бегрип и СК? точно также выходит какойнить аллен или еще кто, и просто тупо в башку убивает нашего. Также Инс с ВП, и Найнспот, который просто бегал по А, и отстреливал наших. Конечно, тут многое настрой значит, если ты нервничаешь, зажат и т.д., то аима не будет, а если ты спокоен и расслаблен, то все в голову лететь начнет.
|
|
|
|
#59
Archbishop2 @ 10.06.08 13:22 |
[пожаловаться]
|
|
№56 и правильно, не читай. Автор хоть чего то добился, у него хоть какаято команда есть. 90% тут сидящих, и я в том числе - тупое мясо, которое максимум миксом в инете играть может. Или создать свой "клан", в котором из элементов командной игры будет только одинаковый клантэг 
|
|
|
|
#64
Archbishop2 @ 10.06.08 15:42 |
[пожаловаться]
|
|
№60 против фнатик и пентов - это вроде бы на даст2 было да? Так это не то, с АВП столько фрагов набить несложно, если остальные прикрывают. Вообще фрагеры с АВП у меня не вызывают такого уважения, потому что тут не нужен аим и т.д.. Эксело вообще не в тему, эта команда не ровня шведам и полякам с датчанами.
Я не спорю, что и наши бывает тащут. Но в том то все и дело, что у наших такое - иногда, когда "попрет". А вот шведы куда более стабильные в этом плане.
|
|
|
|
#65
Ronin @ 10.06.08 16:03 |
[пожаловаться]
|
|
))) К примеру когда ЛЕКС говорил что они закопают тут ЕГ.. мне показалось что он очень уж самоуверрено сказал это... Потому что ведь тогда на ВЦГ играли Моск и ТАР.. а это помоему совсем не Эдзи и Зевс.. я не говорю что хохлы слабее.. просто именно понимание игры было другим.. Думаю что КРОВЬ это самая лучшая команда которую я запомнил.. Вообше как они сделали пентаграмм.. и дальше всех .. Просто блеск.. как играл МОСК... так почему они не продолжили.,?..ведь играли Отлично. Вот это для меня останется вопросом.
Статья найс.. хотя в деревенском стиле.. но понятная.. Аффтар молодец. Самое главное игроки должны уважать капитана во первых потому что он думет и ему играть как игроку немного трудно. А когда все игроки играют как одна голова это и есть итог того что все его слушаются. Ведь только после игры капитан может определить правильно ли выполнялись действие игроков. не было ли отсебятины. Если сказали стоять на смерть СТОЙ. !
|
|
|
|
#66
xobb1t @ 10.06.08 16:04 |
[пожаловаться]
|
|
да ну слить ЕМ и выиграть СЕК смогли тока фнатики))))
мне показалось, были изменения в тактиках на СЕК, когда сложилось впечатление, что фнаты на ходу все меняли. имхо. может и не прав.
|
|
|
|
#72
Archbishop2 @ 11.06.08 09:11 |
[пожаловаться]
|
|
№69 да, давай не будем начинать наш извечный спор. =) Я действительно считаю, что шведы в ЦЕЛОМ лучше стреляют, чем наши. Возможно потому, что играют более спокойно и раскованно.
Я сужу просто - беру демку, и смотрю, когда выходят лоб в лоб 2 игрока, кто кого чаще убивает. У топовых буржуйских команд редко бывает, чтобы игрок лажал и не мог убить в спину или еще в какой 100% ситуации. У них также редко можно увидеть, как контр на закупе тупо лезет в аркаду и отдается. Тот же форест когда лезет в аркаду, то минимум 1 минус делает. Наши же флатры-хеки-редманы не так удачны, очень часто они просто тупо отдаются, оставляя свою команду в меньшинстве. Или Ксенитрон, который на даст2 постоянно сидит в яме, я вообще этого не понимаю, зачем такую позицию занимать, враг же прекрасно знает где он, и просто идет и убивает.
Те же фнаты на инферно за защиту почти всегда занимают вдвоем ковры, или держат крест на крест, т.е. один на ящике в пленте, другой в песках. Все это знают, но тем не менее ничего особого противопоставить не могут.
Я уж не говорю про АВП. Только у нас полкоманды наберет АВП, и сразу же их теряет. У буржуев я редко вижу более одного авп, да и то только на трейне. И если уж они берут это оружие, то по крайней мере окупают, делая минусы.
|
|
|
|
#78
Pron @ 13.06.08 18:28 |
[пожаловаться]
|
|
некоторые команды ,за дефенс порой превращаются в атаку (с полным комплектом) против 1 плента с 4-5 врагами (почти без гранат) , тупа закидывают с 2-3 старон и всех убивают .
дд2 1 раунд дефенс , бегут 2 резко в темку .смотрят под б нет никого и все 1 в темке другой на А .
тоже самое на инферно с бананом
думаю главная вещь за дефенс это позиционное доминирование что бы враг не мог тебя разводить
и еще главное за дефенс нельзя одинакова играть тоетсь 1 раунд надо в плентах сидеть другой раунд доминировать для того что ыб противник всегда боялся и не смог понять дефенс на следующий раунд
всегда лучше смотреть 1 точку в 2 жала чем сразу 2 точки , как говориться лучше отдам Москву но не потеряю армию
|
|
|
|
#79
x3n @ 17.06.08 08:32 |
[пожаловаться]
|
|
ляляля
кул статейка
З.Ы. Не читал
З.Ы.2 Аффтар писчи ч0тче!
|
|
|
| Ответить | | | |
|
|
|
:
верим в вп 
